包頭企業(yè)網(wǎng)站建設(shè)180半包（梁建章的個人資料）梁建章個人主頁，
日前，國務(wù)院辦公廳印發(fā)《關(guān)于加快完善生育支持政策體系推動建設(shè)生育友好型社會的若干措施》（以下簡稱《若干措施》），圍繞生育、育幼、教育、住房、就業(yè)等提出13項具體支持措施消息一出，引發(fā)關(guān)注和熱議這是繼2021年7月20日公布的《中共中央、國務(wù)院關(guān)于優(yōu)化生育政策促進人口長期均衡發(fā)展的決定》（以下簡稱《決定》）之后，國家在生育政策方面發(fā)布的又一重大文件。
過去3年，各地在經(jīng)濟支持、服務(wù)支持、時間支持、文化支持等方面出臺了多種生育支持措施不過，這些政策分布在不同級別的政府文件里，內(nèi)容也比較零散《若干措施》要求，各地要堅持一把手親自抓、負總責，堅持和完善目標管理責任制，加強統(tǒng)籌協(xié)調(diào)，加大投入力度，精心組織實施。
從“單獨二孩”到“全面二孩”，再到“放開三胎”，近年來我國生育政策一直在推進從中央到地方，對生育支持越來越來重視這背后，是我國嚴重的人口問題2022年和2023年中國人口連續(xù)兩年負增長，兩年的人口減少量超過了日本過去十多年持續(xù)減少的人口總量一半。
人口問題帶來的影響是長遠的，影響范圍也很廣但就全球各國的經(jīng)驗來看，在人口出生率下滑到一定階段后，要穩(wěn)住乃至提升出生率，并不是一件容易的事因此，加快完善生育支持政策體系，推動建設(shè)生育友好型社會，就成為一件必須做、且“宜早不宜遲”的事。
一直以來，作為攜程集團聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事局主席、人口經(jīng)濟學家，梁建章更多以人口學者的身份公開發(fā)言他是最早呼吁和推動人口政策改革的學者之一，也在企業(yè)推出過多項身體力行鼓勵生育的實踐早在2012年，他在《中國人太多了嗎？》中下了一個結(jié)論，“中國人可以多生”。
4年后，全面二孩政策實施；9年后，三孩政策落地2021年5月，解讀人口七普數(shù)據(jù)時梁建章曾極為大膽地建議，生育1個孩子給予100萬元獎勵兩個月后，四川攀枝花成為全國第一個發(fā)放育兒補貼的城市2022年，中國人口自1962年以來第一次出現(xiàn)負增長，同期，生育補貼、購房優(yōu)惠、發(fā)展托育服務(wù)、允許非婚生子女落戶等一系列政策落地。
在梁建章看來，這些政策也還只是開始關(guān)于近日的《若干措施》，我們專訪了攜程集團聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事局主席、人口經(jīng)濟學家梁建章，以下為采訪精編，細細品讀，希望對你有所啟發(fā)口 述：梁建章 攜程集團聯(lián)合創(chuàng)始人兼董事局主席、人口經(jīng)濟學家。
采 訪：袁子昊 米麗萍編 輯：袁子昊 米麗萍來 源：正和島（ID：zhenghedao）
一、通縮趨勢下，給有孩家庭發(fā)錢一舉兩得問：前兩天的《若干措施》，不知您是否關(guān)注到了，對此您是如何看的？梁建章：對于政策的發(fā)布我還是要點贊的，盡管在具體的落實上還需要進一步細化，但是從它的理念、積極程度來看，都是一件令人高興的事情。
過去我們很少聽到在很宏觀的層面來講要建設(shè)生育友好型社會，就算講了，可能也只是寥寥幾句話，但現(xiàn)在出臺了一份幾千字的文件，變化是非常大的，這就代表了國家的一種重視程度并且你去看這份文件的內(nèi)容，基本上我過往多次提倡的政策措施都覆蓋到了，很多比我提的要更細，甚至有些我沒有提到過的，文件里面也包含了。
當然，一份文件綱領(lǐng)只是一個開始，里面的每項政策真要落到實處，可能要幾萬字才能夠，但至少目標明確了問：在您看來，在當下這個節(jié)點，這份文件（《若干措施》）的價值和意義幾何？梁建章：當下這個節(jié)點是一個比較好的時機，。
國內(nèi)面臨經(jīng)濟通縮的挑戰(zhàn)，供給有余、需求不足，正是需要發(fā)錢刺激的時候，并且這個錢要能發(fā)到真正有需要的人手里，所以給有孩家庭發(fā)錢也是一個一舉兩得的事情這里可以先看兩組數(shù)據(jù)：從地理的橫向維度來看，與大多數(shù)高收入國家和新興市場經(jīng)濟體相比，中國居民最終消費支出的GDP占比偏低。
觀察2012至2021年間主要國家的GDP需求結(jié)構(gòu)，中國居民消費率只有38%，低于全球平均水平18個百分點，投資率則高了19個百分點與發(fā)展階段相同的中高收入國家相比，中居民消費率低了9個百分點，投資率則高了11個百分點。
與高收入國家，尤其是美國相比，中國消費低、投資高的特點更為顯著從歷史的縱向維度來比較，1983年中國職工總工資占GDP比重最高為33.89%，居民可支配總收入和居民消費支出水平占GDP比重分別為62.45%和52.01%。
到了2022年，職工總工資、居民可支配總收入和居民總消費支出占GDP比重分別為24.02%、43.03%和28.62%為什么中國家庭的消費水平偏低？有以下幾點原因：1.大量增發(fā)的貨幣主要流向了央企、國企和地方城投，而不是流向民企和居民手中，廣大的普通家庭沒有足夠的錢來消費；。
2.人們對未來的預期缺乏信心，擔心未來收入下降，而不敢大膽消費在這種情況下，居民預防性儲蓄大幅增加3.在國民收入的部門分配中，政府部門占有過高比重的收入會看到現(xiàn)行的財政和貨幣政策表面上寬松，但只是把錢發(fā)給了企業(yè)而沒有發(fā)給家庭。
但如果企業(yè)對于消費市場和人口趨勢持續(xù)悲觀，那么企業(yè)就不會增加投入因此，要從根本上解決中國消費需求不足的問題，就是要把“真金白銀“給到家庭當然可能有人會擔心，給家庭發(fā)錢會不會引起通貨膨脹？這里的前提條件，要看產(chǎn)能是否有余以及就業(yè)是否充分。
而當下的中國恰好處于供給足夠充足、就業(yè)潛力未完全釋放的階段，而通過刺激消費，剛好可以把閑置的產(chǎn)能和勞動力利用起來事實上，通過采取積極的財政政策來解決當前經(jīng)濟需求不足的問題正逐漸成為社會各界的共識，并已經(jīng)有大量相關(guān)的政策出臺，包括最近也推出的一些行業(yè)的消費券補貼，但是我覺得發(fā)放現(xiàn)金更容易操作，且不會偏向個別商品和行業(yè)。
并且更好的且更加公平的方式是發(fā)錢給育兒家庭，因為育兒家庭承擔為社會養(yǎng)育孩子的負擔，同時有助于改善中國現(xiàn)在面臨的嚴重少子化問題當下在中國經(jīng)濟面臨下行壓力的同時，中國的生育率和出生人口也面臨下行壓力2022年生育率只有1.05，僅相當于更替水平的一半。
從2017至2023年，中國出生人口已經(jīng)連續(xù)七年下降根據(jù)全國人口第七次普查修訂數(shù)據(jù)，2016年出生人口達到1883萬人，出生率為13.57‰而2023年出生人口只有902萬人，出生率只有6.39‰，均不及2016年的一半，創(chuàng)下1949年以來新低。
中國成為全球生育率最低的國家之一，原因有很多方面，而這其中影響最大的一個就是中國的生育成本相對于收入幾乎是世界上最高的因此，給育兒家庭發(fā)錢，是降低生育成本最主要、最直接的方式之一，并且是一舉兩得的事情短期來看，給孩子發(fā)錢有利于刺激消費和投資信心。
如果把錢支付給了家庭，可以刺激、增加各種消費需求；而如果能夠為多孩家庭買房提供更好的貸款政策，對房地產(chǎn)的拉動也是件好事；長期來看，人口的增加能夠提升中國的創(chuàng)新力和競爭力為什么人口對創(chuàng)新重要？首先站在規(guī)模效應(yīng)的角度看，人口規(guī)模是創(chuàng)新的一大優(yōu)勢，一個人口規(guī)模大的國家其中的企業(yè)也擁有更多的優(yōu)勢；而宏觀經(jīng)濟的穩(wěn)定增長、持續(xù)向好，反過來也有利于為人口增長提供更好的環(huán)節(jié)，形成良性循環(huán)。
問：可能會有人質(zhì)疑，將全民稅收來的錢只發(fā)給有孩家庭，對于單身人群和丁克家庭來說是否公平？梁建章：從回報來講，鼓勵生育的錢從財政轉(zhuǎn)移支付給了家庭，并沒有浪費社會資源如果鼓勵生育有效果，也就是說家庭因此多生了個孩子，那么只要這個孩子長大以后對社會的貢獻大于鼓勵生育的錢，就是有正回報的，也就是額外創(chuàng)造了更多的財富。
另外，給育兒家庭發(fā)錢比以往的基建投資更加有長期的回報發(fā)錢刺激經(jīng)濟是否健康，最關(guān)鍵是要看是否會有長期好的回報，如果投資擴充一些過剩的產(chǎn)能或者一些低效的基建項目，未來就會加劇產(chǎn)能過剩，金融壞賬等問題但孩子未來對整個社會的稅收和社保的貢獻，會惠及所有人，這其中也包括不生孩子的人。
現(xiàn)行的稅收制度和養(yǎng)老金制度實際是生孩子的人補貼了不生孩子的人，提供生育福利只是緩解了這種不公平并且，孩子是未來的創(chuàng)新者、建設(shè)者、奮斗者和納稅者，所以育兒家庭其實是在為國家的未來而辛苦撫養(yǎng)孩子給予這些家庭足夠的補貼不僅公平，而且有必要。
二、為什么大家都不愿意生孩子了？問：目前來看，全球的人口自然增長率總體是下降的，我之前也看到報道，講日本東京周邊過去很熱鬧的街區(qū)，現(xiàn)在都是關(guān)門狀態(tài)，街上也沒有多少人住，歐洲發(fā)達國家的福利政策也都挺好的，但是大家都還是不愿意生，那么中國的人口自然增長率一直下降似乎也是大勢所趨，那國家頒布的這個措施好像也是白費功夫，阻止不了這種趨勢？
梁建章：這里需要深入去看，你看到歐洲還有日本這些發(fā)達國家確實人口不行，但是在數(shù)據(jù)上，它們的情況還是比中國要好很多從生育率的角度來看，中國是一個家庭平均只生一個孩子，歐洲生1.6個孩子，日本生1.3個孩子，介于中國和歐洲之間。
如果中國能夠把生育率提高30%，達到和日本一樣生1.3個孩子，也比現(xiàn)在的情況要好很多，如果能夠提高到1.6和歐洲一樣，那比現(xiàn)在好太多了所以不是說它們的政策沒有用，它們的政策是有用的，而且如果沒有這些政策的話，它們?nèi)缃竦臓顩r可能更糟糕，中國現(xiàn)在正是比它們差得多的情況。
問：為什么中國的低生育問題比所有發(fā)達國家都更加嚴重呢？在您看來，影響國內(nèi)生育率的幾個重要因素是什么？梁建章：除了中國曾實行限制生育的政策外，歸根結(jié)底就三個東西，一個是金錢成本，一個是時間成本，還有一個就是整個生育環(huán)境，涉及教育制度、工作制度等等。
這里再延伸開來講三個具象化的方面就能更清楚感知到了：第一，中國大城市的房價相對于收入是最高的中國的房價收入比超過20，是發(fā)達國家平均水平的兩倍左右，尤其是大城市的房價收入比更是非常高比如，Numbeo（發(fā)布全球國家和城市數(shù)據(jù)的數(shù)據(jù)庫）
的數(shù)據(jù)顯示，深圳房價收入比達到40，也就是說，對于深圳的普通家庭來說，就算全家不吃不喝也需要40年才能買得起一套房子中國大城市的房價收入比倫敦、紐約和東京等國際大都市要高出兩三倍，如此夸張的高房價，極大地壓抑了城市夫婦的生育意愿。
第二，中國小孩的教育壓力和成本也是最高的中國獨特的高考制度，導致家長不得不為此消耗高昂的費用和精力，同時龐大的補課產(chǎn)業(yè)使中國的育兒成本相對于收入也是最高的根據(jù)育媧人口發(fā)布的《中國生育成本報告2024版》，把一個孩子撫養(yǎng)到剛年滿18歲所花的成本相對于人均GDP的倍數(shù)，中國是6.3倍，幾乎是全球最高的，僅次于韓國。
第三，中國的生育環(huán)境遠不如發(fā)達國家友好，在工作環(huán)境、產(chǎn)假制度、托幼機構(gòu)以及女性平權(quán)等方面，還有很多短板需要補齊拿托幼機構(gòu)舉例，相對于發(fā)達國家，中國嚴重缺少托兒所根據(jù)國家衛(wèi)健委2021年的數(shù)據(jù)顯示，0~3歲嬰幼兒在各類托幼機構(gòu)的入托率僅為5.5%，遠低于一些發(fā)達國家50%的比例。
托育服務(wù)的供給，我覺得還是遠遠不夠的，國內(nèi)現(xiàn)在幼兒園、小學已經(jīng)出現(xiàn)了過剩，那么是不是可以把一些幼兒園、小學改成適合更低年齡孩子的托育所（班），國家在這方面也進行一定的補貼，從而實現(xiàn)更具普惠性質(zhì)的托育服務(wù)。
其實從政策角度來看，培育人口數(shù)量是最難的難在何處？無論是提高生育率還是引進移民，都是一項綜合工程首先需要宜居的城市，但房價不能太貴；其次有高質(zhì)量的教育，但學習負擔不能太重；最后還需要向家庭傾斜的福利政策和其他方面的民生保障，這樣才能讓家庭愿意生更多的孩子。
好在我們已經(jīng)看到，政府已經(jīng)在行動，并推出一系列鼓勵生育的政策三、人工智能時代，我們需要這么多的人嗎？問：當下可能還有一個觀點，隨著AI時代的加速到來，大量的工作在接下來會被AI所替代，那么我們還需要這么多人嗎？。
梁建章：我們不能把人僅僅從勞動力的角度來看，要從創(chuàng)新角度來看問題從微觀層面看，具體的創(chuàng)新方向是不可預測的，在宏觀層面，一個國家的創(chuàng)新力源自其創(chuàng)新者的思想交流而創(chuàng)新者，可能是相關(guān)領(lǐng)域的科學家，也可能是某個關(guān)鍵零部件廠的老板，也可能是一位用戶，與這些創(chuàng)新者進行交流，是產(chǎn)生創(chuàng)新想法的源泉。
一個國家的創(chuàng)新力取決于人口數(shù)量、人口能力，以及內(nèi)部交流量和外部交流量，這四個變量分別對應(yīng)規(guī)模效應(yīng)、老齡化效應(yīng)、聚集效應(yīng)和流動效應(yīng)其中規(guī)模效應(yīng)在現(xiàn)代經(jīng)濟中無處不在，對于高科技或文化行業(yè)來說，由于其研發(fā)創(chuàng)新的固定投入是主要成本，規(guī)模效應(yīng)就更加顯著。
并且，在當下日益重要的互聯(lián)網(wǎng)和人工智能領(lǐng)域等信息服務(wù)領(lǐng)域來說，大國人口規(guī)模的優(yōu)勢仍然無可替代這些行業(yè)的關(guān)鍵在于先發(fā)優(yōu)勢一旦某家企業(yè)搶先取得了大量客戶，形成了網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，其他公司就很難追趕在一個網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)發(fā)揮巨大作用的行業(yè)中，贏家將是那些能夠率先跨越客戶規(guī)?！芭R界值”的企業(yè)。
舉個例子，如果1000萬名客戶代表一個“臨界值”，要達到這個臨界值，在美國市場上（其人口總數(shù)為3億人）所必需的滲透率約為3%對于總?cè)丝谥挥?億人的日本來說，所必需的滲透率則為10%而在中國，這一比率小于1%。
也因此，如果比較某項創(chuàng)新達到臨界值的時機，美國市場通常會比日本市場快一些并且，人口的質(zhì)量也是與數(shù)量分不開的小國家不可能造火箭，要造芯片也很容易被掐死現(xiàn)在人工智能和自動化也在發(fā)展，會降低一部分對人的需求，但也需要人的不可替代性。
我們需要天才的產(chǎn)生來帶動創(chuàng)新的產(chǎn)生，一千個人中篩選出的天才和一萬個人篩選出的天才是不一樣的而從另一個維度來看，人口生育率下降會帶來更嚴重的老化問題低生育率不僅造成人口規(guī)模減小，而且必然導致人口年齡結(jié)構(gòu)老齡化。
有天賦的創(chuàng)業(yè)者，一般都是在30多歲時最具創(chuàng)造能力一個國家如果擁有大量30歲左右且受過高等教育的年輕人，那么就會提升創(chuàng)新尤其是顛覆性創(chuàng)新能力相反，如果一個國家正在迅速老齡化，那么潛在的年輕發(fā)明家和企業(yè)家就會變少。
老齡化還存在一種阻擋效應(yīng)，即老年人會影響年輕人的活力一個員工獲得高級職位的概率，取決于相關(guān)領(lǐng)域內(nèi)的勞動力年齡結(jié)構(gòu)如果公司里存在大量四五十歲的員工，那么年輕員工就不太可能被賦予更多的管理責任，因為高級職位已經(jīng)被年長的員工所占據(jù)。
因此，一個國家的年齡結(jié)構(gòu)，可能成為影響創(chuàng)業(yè)的重要因素整體結(jié)構(gòu)趨于年輕的社會，會為年輕人提供更多機會來獲得創(chuàng)業(yè)所必需的技能相反，在一個老齡化的國家中，隨著時間的推移，人口規(guī)模不斷縮小，年輕員工的晉升較慢，擁有的影響力較小，技能也較差，所以難以成為潛在的企業(yè)家。
因此，在一個老齡化的國家里，不僅年輕人的數(shù)量變少，而且由于他們的發(fā)展被數(shù)量更多的老年人所阻礙，所以年輕人很難創(chuàng)業(yè)問：除了《若干措施》中的政策外，您還有什么補充性的建議或者看法嗎？梁建章：就像前面講到的，《若干措施》主要從金錢成本和時間成本兩大方面入手，
但是中國家長在孩子教育方面的壓力也幾乎是世界上最高的，這也是生育意愿低下的主要原因之一從數(shù)據(jù)上來看，這個結(jié)果與這些國家巨大的考試和升學壓力直接相關(guān)而國內(nèi)的高考制度，使得家長的教育壓力一點也不比這些國家低，有統(tǒng)計表示，中國學生的補課和學習時間是全球最多的。
因此，降低升學和擇校的壓力，會對中國的生育率有巨大的提升，其作用可能比前面所提的任何一項單獨降低成本的措施都要大但是教育改革不僅與金錢有關(guān)，而且牽涉各方利益，制度設(shè)計極其復雜短期來看，比較容易實行的改革方案是取消中考和縮短學制，取消中考并且將中小學階段的時間從12年縮短到10年，以減輕社會和家長的撫養(yǎng)壓力，也可以讓年輕人畢業(yè)后有更多的時間成家立業(yè)。
尤其是對于高學歷的女性，多了兩年的時間，就有更多的時間談戀愛、組織家庭、兼顧職業(yè)發(fā)展長期來看，應(yīng)該普及大學通識教育，淡化高考，把大學畢業(yè)考或者考研作為主要的篩選考試延后分層考試，這樣可以緩解高考復習的壓力，從而減輕學生和家長的負擔。
大學教育普及化和通識化，也有利于緩解貧富差距上述改革非常大膽前衛(wèi)，但是教育負擔過重不僅是導致低生育率的原因之一，還造成了巨大的社會浪費和人才流失，所以教育改革必須知難而上，并把教育制度的改革作為人口戰(zhàn)略的重要組成部分。
但無論是這次《若干措施》中的政策，還是將來進一步推動的政策改革，這些政策的落實和改革難度都很大，需要全社會達成共識鼓勵生育其實就是一種長期投資，20年后就會產(chǎn)生回報因為更多的出生人口，20年后將進入社會為這個社會創(chuàng)造價值、做出貢獻，所以對于現(xiàn)在的中青年來說，20年后就可以獲益。
即使對于短期來說，現(xiàn)在增加出生人口，也有助于擴大內(nèi)需、穩(wěn)增長、穩(wěn)就業(yè)而要維持中華文明傳承和國家的長久繁榮，將生育率提升到更替水平是遲早要做到的，并且越早越做到越好排版 | 微瀾編輯 | 正風 主編 | 孫允廣
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